K2T.eu :: Forum

K2T => Hydepark => Wątek zaczęty przez: Galnospoke w Listopada 20, 2012, 10:41:01 am

Tytuł: Co sie dzieje z WTW?
Wiadomość wysłana przez: Galnospoke w Listopada 20, 2012, 10:41:01 am
Wiem, ze WTW czesciowo zmienil wlasciciela lub tez stal sie zalezny od osob/przedsiebiorstw trzecich.  OK, nie mam nic przeciwko.  Jednak, od tego momentu rozwoj, przynajmniej ten oficjalny nie istnieje.  Nieoficjalnie wersje "nocne" wygladaja natomiast jak zwykly rozwoj programu do jakiego jestesmy chyba wszyscy przyzwyczajeni.  Czy dobrze rozumiem, ze podpisane umowy w jakis sposob blokuja ow oficjalna dystrybucje i calosc musi byc rozporowadzana przez bete? Moje pytanie: czy mozna by wydac jakos wersje 1. 0. 0, bowiem wiele osob po prostu stwierdza, ze wersji "beta" oni instalowac nie beda i tyle.  Nie ukrywam, ze nawet nieoficjalna 1. 0. 0 w znaczacym stopniu by uporzadkowala dziejsza sytuacje WTW z punktu widzenia rozwoju programu jak i uzytkownikow.
Tytuł: Odp: Co sie dzieje z WTW?
Wiadomość wysłana przez: Kaworu w Listopada 20, 2012, 14:34:26 pm
Zawsze przed stabilnymi były bety. Jak ich nie było ostatnio (bo ludziom z formy sie spieszyło aby zmienić logo) to skończyło się znalezieniem potem poważnego buga. Wersji 1.0 nie ma w planach, jest 0.9.12. Poza tym, kiedyś była ankieta "więcej zmian, wolniejsze aktualizacje" czy "mniej zmian i częstsze" - ludzie wybrali pierwsza opcje, wiec teraz mi nie narzekać. Poza tym w aktualnej stabilnej nie ma poważniejszych błędów, więc nie ma powodu aby z nowa stabilna się spieszyć.
Tytuł: Odp: Co sie dzieje z WTW?
Wiadomość wysłana przez: Galnospoke w Listopada 20, 2012, 17:05:28 pm
Po prostu widze co jest.  Wiele osob NIE CHCE instalowac softu ponizej 1. 0.  Nadto "nie kupuje" ze przyczyna brak aktualizacji od pol roku jest "powazny bug" - prosze nie obrazac mojego rozsadku.
Tytuł: Odp: Co sie dzieje z WTW?
Wiadomość wysłana przez: zhvir w Listopada 20, 2012, 20:12:53 pm
1. chyba nie da się obrazić czyjegoś rozsądku, co najwyżej inteligencję
2. znasz osobiście więcej ludzi którzy nie chcą instalować wtw bo ma "niewłaściwy" numerek?
3. nie wiem gdzie wyczytałeś że przyczyną braku aktualizacji jest "poważny bug"
4. http://pl.wiktionary.org/wiki/%C3%B3w
Tytuł: Odp: Co sie dzieje z WTW?
Wiadomość wysłana przez: Kaworu w Listopada 20, 2012, 20:14:09 pm
a) Robiłeś badania, że wiesz, że "wiele"? Jak tak - poproszę link. Bo "znajomi" nie są reprezentatywną grupą.
b) Przeczytaj jeszcze raz mój post, z trochę większym zrozumieniem tekstu.
Tytuł: Odp: Co sie dzieje z WTW?
Wiadomość wysłana przez: Galnospoke w Listopada 21, 2012, 08:52:01 am
@
Cytat: zhvir link=topic=4534.  msg32211#msg32211 date=1353445973
1.   chyba nie da się obrazić czyjegoś rozsądku, co najwyżej inteligencję
2.   znasz osobiście więcej ludzi którzy nie chcą instalować wtw bo ma "niewłaściwy" numerek?
3.   nie wiem gdzie wyczytałeś że przyczyną braku aktualizacji jest "poważny bug"
4.   hxxp: pl.  wiktionary.  org/wiki/%C3%B3w

1) owszem, da sie.   Zbyt dlugo siedze w IT i roznych korpo aby lykac takie bzdury jak "powazny bug" ktory umozliwa wydawanie kolejnych wersji.   Powazny bug to jest w podpisanej umowie, a nie kodzie. 
2) tak, znam bardzo wiele osob, ktore uzywaja oryginalnego klienta GG z reklamami i nie zainstaluja odpowiednika bez reklam, poniewaz nie jest on w ich opinii gotowy. 
3) a ja nie wiem gdzie nie wyczytales. 
4) nawet nie skomentuje, profesor Miodek pozal sie Boze z internetu. 

@Kaworu: MOI znajomi, a owszem.   Co do zrozumienia tekstu to proponuje abys znow zamiast pisac bajki po prostu konkretnie odpowiedzial czy WTW bedzie sie rozwijac czy mamy trupa w szafie jak Konnekt.   Odpowiedz tak/nie.   Aby bylo jasne: mnie nie obchodzi W OGOLE jaki bedzie dalszy los WTW, z tego prostego powodu, ze to nie moja piaskownica.   Padnie, nie padnie - mam swoje zycie swoje sprawy i zwyczajnie inne rzeczy "zlewam" odgornie.   Chcialbym tylko wiedziec, czy jest sens polecania tego softu innym, czy tez nie - bo na ten moment widze, ze nie. 
Tytuł: Odp: Co sie dzieje z WTW?
Wiadomość wysłana przez: Maveral w Listopada 21, 2012, 09:17:48 am
Obawy Galnospoke są jak najbardziej uzasadnione.  Używam WTW już jakiś czas i też zauważyłem, że prace nad nim jakby zwolniły odkąd komunikator dostał się pod skrzydła firmy.  Strona główna zmieniła się, jest na pewno ładniejsza, ale w sumie to nic tam nie ma oprócz możliwości ściągnięcia WTW.  Obsługa Skype jest/była flagowym hasłem WTW, była jednym z pierwszych multikomunikatorów, które to obsługiwały, ale nic nie poszło z tym do przodu.  Oczekiwałem obsługi wiedokonferencji i nadal nie jest to zrobione.  Jak na flagowe rozwiązanie, to słabo, tym bardziej, że inne multikomunikatory już to mają.  Nie chciałbym porzucać WTW, bo mi się podoba, ale panowie - zwierać szeregi i do pracy nad wersją 1. 0! ;)
Tytuł: Odp: Co sie dzieje z WTW?
Wiadomość wysłana przez: mucha w Listopada 21, 2012, 09:52:18 am
Ta stabilna przydałaby się też dlatego, że wartości zwracane przez funkcje API się pozmieniały i fajnie by było już móc się opierać na tych aktualnych (sporo ludzi nadal używa stabilnej).

A tak żeby ponarzekać, to szkoda że zajmujesz się dodawaniem jakiś 'pierdół' (podgląd linków, znaczniki), których wyłączanie zajmuje coraz większą przestrzeń w konfigu, zamiast dokończyć to co zacząłeś (Skype, szyfrowanie profilu). Fajnie też jakbyś częściej realizował zgłoszenia z bugtraq'a (przynajmniej błędy), bo tak patrząc po statystykach, mimo że ticket'ów jest mniej to w Rozwiązanych planuje tendencja spadkowa.

Statsy sprzed 2 tyg:
(http://i.imgur.com/erSh5.png)(http://i.imgur.com/M4yEs.png)
Tytuł: Odp: Co sie dzieje z WTW?
Wiadomość wysłana przez: Kaworu w Listopada 21, 2012, 12:35:02 pm
Cytuj
Co do zrozumienia tekstu to proponuje abys znow zamiast pisac bajki
Gdzie Ty widzisz bajki? Podsumujmy więc, co napisałem:

"Wersji 1.0 nie ma w planach, jest 0.9.12" - Można nie wiedzieć, że parzysty trzeci człon oznacza stabilną wersję. Ale nawet wtedy z tego chyba jasno wynika "jest następna wersja w planach"?

Poza tym, fajnie że masz znajomych, ale na przykład moi wcale uwagi na numerki w wersjach nie zwracają, także wiesz, znajomi sobie mogą.

Cytuj
po prostu konkretnie odpowiedzial czy WTW bedzie sie rozwijac czy mamy trupa w szafie jak Konnekt.  Odpowiedz tak/nie.
To jest fajne "tak" -> mamy trupa, "nie" -> nie bedzie się rozwijał. :D

Aby zobrazować jak bardzo rozwój stoi w miejscu, lista zmian od ostatniej stabilnej:


Niektóre sa trywialne, niektóre nie, acz na przykład zlokalizowanie czemu #1884 sie dzieje zajeło cały dzień, choć samo rozwiązanie było trywialne. poza tym jest jeszcze mały cykl o niektórych nowościach http://kaworu.k2t.eu/arch/category/nowosci-w-wtw w komunikatorze.

@Mucha:

Statystyki mają to do siebie, że można nimi udowodnić wszystko. Problem z Matisem jest taki, że nie wszystkie poprawki/zmiany są w nim zawarte. Mniej niż 1/3? Juz nie mówiąc o tym, że komunikat o "firmie" był chyba w czerwcu, kiedy notujemy dziwny skos w ilości poprawek na BT, poprzedzony okresem "oh nic sie nie dzieje", także statystyki statystykami, nie obejmują wszystkiego.

Cytuj
(sporo ludzi nadal używa stabilnej).
Jakieś 98%.

Cytuj
A tak żeby ponarzekać, to szkoda że zajmujesz się dodawaniem jakiś 'pierdół' (podgląd linków, znaczniki), których wyłączanie zajmuje coraz większą przestrzeń w konfigu, zamiast dokończyć to co zacząłeś (Skype, szyfrowanie profilu).
Problem z tym polega na tym, że dla jednych to 'pierdoły' dla innych całkiem przydatne rzeczy. Acz też boleję nad coraz większymi opcjami. Moi zupełnie niereprezentatywni znajomi podglądem są na przykład zachwyceni. Szyfrowanie profilu działa i jest generalnie skończone. To czego nie ma to zaszyfrowanie w locie, problem z tym polega na tym, że nie do końca wiadomo jakie pliki należy od/zaszyfrować. Bo o ile listę tego co ja szyfruję to mam, to z wtyczkami jest już inaczej, bo tego co one robią to ciężko stwierdzić. Manual mówi "chcesz być bezpieczny, pomyśl o tym przy zakładaniu profilu".

Tytuł: Odp: Co sie dzieje z WTW?
Wiadomość wysłana przez: SmyQ w Listopada 23, 2012, 09:56:39 am
Moim zdaniem koledzy nalegający na wydanie nowej stabilnej mają dużo racji. I tu nie chodzi o zwykłe proszenie o nową wersję, które pojawia się przy wszystkich programach. Jest ono jak najbardziej uzasadnione. Do WTW dodano kreator startowy z możliwością instalacji wtyczki Skype. Według mnie miało to duży potencjał i trzeba było tym grać. Wiem, że jest to w betach i nightly, ale to już ustaliliśmy - zwykły user ich nie tyka. Dobrym rozwiązaniem jest też powiązanie wtyczek z programem i uruchomienie katalogu wtyczek. Także popieram wydanie wersji 1.0. Może to tylko nic nieznaczący numerek, ale takie rzeczy dla ludzi się liczą. Proszę spojrzeć chociażby na rynek przeglądarek gdzie numerki galopują. Nie twierdzę, że WTW ma tak skakać po numerkach, ale wydanie wersji 1.0 zdecydowanie wpływa na poważne postrzeganie produktu. I nie, nie poprę tego żadnymi badaniami.
Tytuł: Odp: Co sie dzieje z WTW?
Wiadomość wysłana przez: SmyQ w Listopada 23, 2012, 10:00:45 am
Odnośnie jeszcze Skype, to warto się na nim skupić, bo Microsoft zamierza ubić Windows Live Messengera, więc Skype zostanie jego należytym następcą i można spodziewać się przyrostu użytkowników tej sieci (WLM zostanie wyłączone na początku przyszłego roku). Skupiłbym się też na rozwoju Facebook chata, bo obecnie (niestety) większość osób przeniosła się z GG na niego. I tutaj znów dochodzimy do wniosku, że ważnym jest kreator sieci, który został dodany w betach i który powinien trafić do stabilnej jak najszybciej, by użytkownicy mogli z niego korzystać.
Tytuł: Odp: Co sie dzieje z WTW?
Wiadomość wysłana przez: Galnospoke w Listopada 26, 2012, 13:09:12 pm
@Kaworu - ja nie neguje ilosci pracy, ktora wlozyles w WTW.   Domyslam sie, ze na tem moment sa to juz setki godzin jak nie wiecej.   Ciesze sie takze (szczerze!), ze znalazles strategicznego inwestora, choc mam wrazenie ze nie wszystko jest takie jakie mialo byc.  Lista zmian, ktora podales jest imponujaca, pytanie wiec: czemu do licha trzymasz tak doszlifowana wersje w szafie?
Tytuł: Odp: Co sie dzieje z WTW?
Wiadomość wysłana przez: Kaworu w Listopada 26, 2012, 14:20:54 pm
@Kaworu - ja nie neguje ilosci pracy, ktora wlozyles w WTW.   Domyslam sie, ze na tem moment sa to juz setki godzin jak nie wiecej.
Tak koło 3k godzin ;p

Ciesze sie takze (szczerze!), ze znalazles strategicznego inwestora, choc mam wrazenie ze nie wszystko jest takie jakie mialo byc.
Nie wszystko, ale pracujemy nad tym, żeby działo lepiej.

Lista zmian, ktora podales jest imponujaca, pytanie wiec: czemu do licha trzymasz tak doszlifowana wersje w szafie?
Nie w szafie, jest publicznie dostępna. A nie jest stabilna bo wciąż są rzeczy w niej do poprawienia. Ostatnia beta ujawniła na przykład, że opisy na gadu są zjadane przy logowaniu albo dzieją się z nimi różne dziwne rzeczy. Generalnie jak nie będzie znanych poważnych bugów i będą w niej wszystkie zmiany jakie są w planach na tę wersję - wtedy będzie stabilna. A jak bardzo chcesz możesz sobie betę po testować.
Tytuł: Odp: Co sie dzieje z WTW?
Wiadomość wysłana przez: mess w Listopada 26, 2012, 16:27:52 pm
A jak bardzo chcesz możesz sobie betę protestować.

Ciekawe jak będzie ten "protest bety" wyglądać ;) Ja tam osobiście czekam na stable. A z tymi numerkami to jakiś śmiech imo bo co numerek ważniejszych od listy zmian? :> No ludzie ogarnijcie się :P
Tytuł: Odp: Co sie dzieje z WTW?
Wiadomość wysłana przez: Kaworu w Listopada 26, 2012, 17:39:27 pm
Ups, poprawione. ;P
Tytuł: Odp: Co sie dzieje z WTW?
Wiadomość wysłana przez: SubZero w Listopada 27, 2012, 06:01:07 am
Ciekawe jak będzie ten "protest bety" wyglądać ;)

No jak, oczywiście będą wyglądać 'pro' - jak wszystkie testy bet WTW :)
Tytuł: Odp: Co sie dzieje z WTW?
Wiadomość wysłana przez: kkw w Stycznia 27, 2013, 21:16:45 pm
Czy można się spodziewać nowej stabilnej w styczniu/lutym 2013 r.? :)
Tytuł: Odp: Co sie dzieje z WTW?
Wiadomość wysłana przez: stan w Stycznia 27, 2013, 23:05:51 pm
masz nightly-po co Ci stabilne? ;)