Autor Wątek: Inne podejście do kontaktów - taka większa propozycja...  (Przeczytany 13719 razy)

0 Użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Hetman

  • Narybek
  • *
Inne podejście do kontaktów - taka większa propozycja...
« dnia: Marca 25, 2010, 08:45:10 am »
Nie mam pomysłu jak krótko i przejrzyście nazwać ten temat więc jeśli mod/większość coś lepszego wymyśli to proszę się nie krępować ;) .

O co chodzi?
Wtw ma szansę stać się tym, czym żaden komunikator jeszcze (chyba) nie jest i co uważam za ważne, czego brakuje. Co jest najważniejsze w komunikatorze? Ludzie. Kontaktujemy się z ludźmi przecież. Wtw powinno więc być przede wszystkim bazą kontaktów, wygodną w dostępie i obsłudze. Widzę to nie jako metakontakt robiący za podgrupę tylko kontakt będący osobą właśnie i dopiero w menu edycji/odczytu zakładki do każdego komunikatora osobno - i nie tylko, telefony, adresy, inne potrzebne dane. Innymi słowy baza oparta na kontaktach-osobach a nie na protokołach - te byłyby dowiązywane. Dlaczego?

Jak to widzę od strony listy kontaktów? Przed nazwą osoby komplet ikonek od dodanych do niej komunikatorów, każda sobie sygnalizuje stan i (dwu)kliknięcie na nią wywołuje akcję globalną/indywidualną dla danego komunikatora - okno rozmowy np; kliknięcie prawym klawiszem listę wszystkich potrzebnych czynności dla komunikatora.
Ewentualnie jeśli się ma nie zmieścić "wszerz" to przed kontaktem np dwuwierszowy awatar (albo nic) a ikonki w wierszu poniżej.
Dodatkowe ikonki to opcje sms, tel taki/śmaki (dodawane przez opcje kontaktu), mailto, itp co będzie komu potrzebne.
Problemem są opisy - jak mamy kontakt w 3protokołach to jeden pod drugim i się lista rozjeżdża :P - ale zazwyczaj są to te same opisy z innego multikomunikatora więc jakiś mechanizm rozpoznawania i wycinania podwójnych. Albo "zwijanie" opisów +/-.


Oczywiście powyższy opis to szkic, do uzupełnienia i ewentualnie poprawienia ;) - choć jest dość przemyślany, miałem lata na to czekając na idealny komunikator i jeszcze się nie doczekałem...
WTW działa już (chyba?) dobrze więc można się skupić na "ułatwianiu" życia.





What's the good of having mastery over cosmic balance and knowing the secrets of fate, if you can't blow something up?

Offline emilio

  • Stylista
  • Młodzież
  • *
Re: Inne podejście do kontaktów - taka większa propozycja...
« Odpowiedź #1 dnia: Marca 25, 2010, 15:02:26 pm »
Hetman
J don't understand
________________________________________________________________________________

Offline Kaworu

  • Ryszard
  • Szlachta
  • *
  • Twój Koszmar Senny
    • k2t.eu
Re: Inne podejście do kontaktów - taka większa propozycja...
« Odpowiedź #2 dnia: Marca 25, 2010, 20:36:30 pm »
A ja dla odmiany wiem o co mu chodzi, ale jakoś tego nie widzę ;P

Offline zhvir

Re: Inne podejście do kontaktów - taka większa propozycja...
« Odpowiedź #3 dnia: Marca 25, 2010, 20:47:07 pm »
Sądzę że założenie metakontaktów w wtw jest dość bliskie tej propozycji (na pewno bliższe niż w każdym innym komunikatorze). Klikając na metakontakt nie przyglądamy się bowiem z jakim protokołem zostaniemy połączeni, tylko zostaje otwarty najbardziej dostępny po to by móc spokojnie zacząć rozmowę, bez zbędnego szperania, na którym protokole możemy akurat zagadać
Chciałbym być zawsze niewinny i prawdziwy, chciałbym być zawsze pełen wiary i nadziei...

Offline hex

  • Narybek
  • *
  • dżu
Re: Inne podejście do kontaktów - taka większa propozycja...
« Odpowiedź #4 dnia: Marca 25, 2010, 21:37:58 pm »
Jestem - jak chyba większość facetów - wzrokowcem, nie potrafię sobie Twojego pomysłu poprawnie zwizualizować w myślach. Abstrahując od tego, że Kaw tego "nie widzi", co jest równoznaczne chyba ze stryczkiem dla tego pomysłu - daj jakiegoś bohomaza, jeśli to nie problem. Tak z ciekawości... ;)

Offline amras

  • Narybek
  • *
Re: Inne podejście do kontaktów - taka większa propozycja...
« Odpowiedź #5 dnia: Marca 26, 2010, 03:05:44 am »
A ja to jak najbardziej widzę. Przykład dla osób niepotrafiących sobie tego wyobrazić:



stałoby się:


tutaj jeszcze powiedzmy ikonka maila, link callto: do skype i jakieś inne dodawane z palca dla hardkorów. Czcionka też mogłaby być większa dla nazwy ale to już detale.

Oczywiście gdyby opisy były różne to np wyświetlałoby się odpowiedni tekst typu [różne statusy] a one same byłyby widoczne w tooltipie pod ikonami protokołów.

Kaw, rozumiem że są priorytety i nie zdziwię się jeśli ta funkcja nigdy się nie pojawi, ale powiedzmy że ktoś bardzo by chciał taką funkcję... da się to osiągnąć? Prooooszę :)

Offline hex

  • Narybek
  • *
  • dżu
Re: Inne podejście do kontaktów - taka większa propozycja...
« Odpowiedź #6 dnia: Marca 26, 2010, 08:30:30 am »
Ahaaaaaaaaa, to o to chodzi... Takie coś jest w AQQ (acz zależne od kompozycji), więc Kaw na 99,999% tego do siebie nie wprowadzi (IMO). ;P

Dzięki za zobrazowanie.

Offline Hetman

  • Narybek
  • *
Re: Inne podejście do kontaktów - taka większa propozycja...
« Odpowiedź #7 dnia: Marca 26, 2010, 12:07:27 pm »
A ja to jak najbardziej widzę. Przykład dla osób niepotrafiących sobie tego wyobrazić:



stałoby się:


tutaj jeszcze powiedzmy ikonka maila, link callto: do skype i jakieś inne dodawane z palca dla hardkorów. Czcionka też mogłaby być większa dla nazwy ale to już detale.

Oczywiście gdyby opisy były różne to np wyświetlałoby się odpowiedni tekst typu [różne statusy] a one same byłyby widoczne w tooltipie pod ikonami protokołów.

Kaw, rozumiem że są priorytety i nie zdziwię się jeśli ta funkcja nigdy się nie pojawi, ale powiedzmy że ktoś bardzo by chciał taką funkcję... da się to osiągnąć? Prooooszę :)


Coś w tym stylu, przynajmniej jako jedna z wersji wizualnych :) . Poprzestawiać lewo, prawo itp to już szczegół. Lista kontaktów powinna być też maksymalnie kompaktowa, żeby jeden nie zabierał pół ekranu. Osobiście widziałem te ikonki z lewej zamias awatara albo pod spodem, pod nazwą kontkatu. Jestem graficznie upośledzony ale może coś machnę później.

Ale też trochę inne podejście do organizacji kontaktów "od podszewki" - z dodawaniem potrzebnych własnych pól i niewyświetlaniem miliona zbędnych nieużywanych w żadnym kontakcie.
Szkoda, że Twórca tego nie widzi, może kiedyś zobaczy, mam nadzieję ;) .
To co jest, nie jest złe, ale mogłoby być o niebo lepsze...
Co do metakontaktów to nigdy ich w mirandzie dobrze nie wypróbowałem bo zawsze mi wywalało albo coś się krzaczyło - a to co było, też nie było idealne.
Sensowana baza była(jest) w the bat ale raz, że brakuje(brakowało, nie wiem, dawno nie używałem...) definiowania własnych pól, no i nie za bardzo jest co z nią zrobić, oprócz miliona kliknięć i kopiuj-wklej albo kartka, bo jest z niczym niekompatybilna - co było zabezpieczeniem w czasach dziurawego oopslooka teraz jest niewygodne.
AQQ nie znam, może na szczęście ;) ?

Wiecie, trzeba się rozwijać, nawet papier toaletowy to wie :P , fajnie, żeby to rozwijanie szło w jak najlepszym kierunku: im jestem starszy tym bardziej doceniam i przedkładam wygodę nad szybkość działania i minimalizm - i widzę, że w pewnym momencie każdy do tego dochodzi (bez wycieczek osobistych) - nie mylić user-friendly z debiloodpornością i podcieraniem d*.* za użyszkodnika ;) .


A propos: nie działa subskrypcja na forum? zhvir edit: co to znaczy że nie działa?
« Ostatnia zmiana: Marca 26, 2010, 17:38:17 pm wysłana przez zhvir »
What's the good of having mastery over cosmic balance and knowing the secrets of fate, if you can't blow something up?

Offline wujek_bogdan

  • Młodzież
  • **
Re: Inne podejście do kontaktów - taka większa propozycja...
« Odpowiedź #8 dnia: Marca 26, 2010, 20:32:01 pm »
Sądzę że założenie metakontaktów w wtw jest dość bliskie tej propozycji (na pewno bliższe niż w każdym innym komunikatorze). Klikając na metakontakt nie przyglądamy się bowiem z jakim protokołem zostaniemy połączeni, tylko zostaje otwarty najbardziej dostępny po to by móc spokojnie zacząć rozmowę, bez zbędnego szperania, na którym protokole możemy akurat zagadać
z tym najbardziej dostępnym i domyślnym to nie do końca jest tak jak być powinno.
1. pomimo zaznaczenia domyślnego np. tlena i tak rozmowa otwiera się z gg
2. kwestia tego, który jest najbardziej dostępny też jest sporna, z powodu braku w gg stanu 'wrócę później'. jeśli tlen ustawi się automatycznie na wrócę później, to i tak gadu nadal jest na 'zaraz wracam', czyli teoretycznie bardziej dostępne, choć w praktyce tak samo dostępne jak tlenowe 'wrócę później'.
zgłaszałem to chyba nawet na mantyse.

lukasamd

  • Gość
Re: Inne podejście do kontaktów - taka większa propozycja...
« Odpowiedź #9 dnia: Marca 27, 2010, 06:32:41 am »
Jak dla mnie, takie coś byłoby bardzo na plus, bo obecnie wygoda użytkowania i tworzenia metakontaktów stoi na bardzo niskim poziomie (o ile można mówić o jakiejkolwiek wygodzie w chwili obecnej).

Offline Maniu

  • Młodzież
  • **
Re: Inne podejście do kontaktów - taka większa propozycja...
« Odpowiedź #10 dnia: Marca 27, 2010, 14:31:10 pm »
Myślę że takie podejście do tworzenia kontaktów przyjęłoby się bardzo szybko. Również wg mnie jest to lepsze rozwiązanie niż metakontakty. Może kiedyś uda się autorowi stworzyć coś takiego.

Offline amras

  • Narybek
  • *
Re: Inne podejście do kontaktów - taka większa propozycja...
« Odpowiedź #11 dnia: Marca 29, 2010, 09:17:13 am »
Żeby była jasność - nie chodzi o rozwiązanie jak w AQQ (czyli zamiana miejscami ikon z awatarem na liście), tylko o zmianę hierarchii na liście, tak aby najważniejsza była dana osoba, a później dopiero jej protokoły.

Co warto zauważyć, nie wymaga to reorganizacji obecnej struktury "od kuchni", wystarczy jedynie aby domyślnie nowym typem kontaktu był metakontakt i aby dało się mu przyporządkować avatar, gdy protokoły tego nie obsługują (np. na liście mamy wyłącznie numer telefonu do danej osoby). Jeszcze tylko poprawić menu, żeby nie trzeba było szukać komend w rozwijanym popupie i jest ideał :)

Offline Dimension

Re: Inne podejście do kontaktów - taka większa propozycja...
« Odpowiedź #12 dnia: Marca 29, 2010, 12:42:55 pm »
A ja nie chcę takiego czegoś..ewentualnie jako opcja, bądź wtyczka :< A potem ludzie będą mi pisać, czemu wiadomość wysłałem na ten, a nie inny protokół :<
Do metakontaktów dodać metodę drag & drop i będę w pełni zadowolony.

Offline mocznik

  • Młodzież
  • **
    • deviantart
Re: Inne podejście do kontaktów - taka większa propozycja...
« Odpowiedź #13 dnia: Marca 29, 2010, 13:15:25 pm »
Ciekawy pomysł. Oczywiście wszystko zależy od implementacji, ale jeśli nie spartolono by tego, to nawet byłoby funkcjonalne.
Wszystko co umieszczam na forum jest na licencji CC-BY-NC-ND 3.0

Offline vierundvierzig

  • Narybek
  • *
Re: Inne podejście do kontaktów - taka większa propozycja...
« Odpowiedź #14 dnia: Marca 29, 2010, 17:43:17 pm »
idealny pomysł! łączy prostotę i funkcjonalność :) jedynym problemem byłyby chyba opisy, ale i tak większość to bzdury więc po co je czytać ;) a i tak pokażą się gdy zagadamy w oknie rozmowy albo np. mogłyby się pokazywać po najechaniu na ikonę protokołu przy danym kontakcie

Offline amras

  • Narybek
  • *
Re: Inne podejście do kontaktów - taka większa propozycja...
« Odpowiedź #15 dnia: Marca 29, 2010, 18:48:00 pm »
@dimension - proste. Mamy już coś takiego jak hierarchia metakontaktu - i podwójne kliknięcie na kontakt dalej działałoby identycznie (tzn zgodnie z obecnymi regułami - im bardziej dostęny zgodnie z ważnością). Za to np. podwójne kliknięcie na ikonie proto powoduje otwarcie okna dla konkretnego protokołu (lub okna sms, lub skype, lub aplikacji e-mail, lub strony powiązanej z użytkownikiem, lub jakiejkolwiek wtyczki (np. wiadomość prywatna na fejsbooku) etc.)

Ciężko mi sobie to wyobrazić jako wtyczkę, bo byłoby w cholerę pisaniny a do pewnych zastosowań nie ma nawet funkcji w api (tooltip nad ikoną na liście, zdarzenie kliknięcia na dodatkowych ikonach, nie wiem jak z ukrywaniem ikon przy kontaktach). IMO znacznie łatwiej zaimplementować to jako funkcję (niechby jako wybór pomiędzy listą classic (protocol-oriented) i modern (contact-oriented).

Jeszcze raz popuściłem wodze fantazji i zrobiłem poprawioną wizję artystyczną takiej hipotetycznej listy (słyszałem że jeśli do propozycji dołączy się rysunki, to szanse na uzyskanie zgody rosną ;):



Do tego mała statystyka, póki co 5 na 7 osób wyraża pozytywne zainteresowanie taką funkcją. Kaworu, pomyśl jaka to gigantycznie pozytywna penetracja rynku! :)

Jak mówię, nie wymaga to niesamowitych zmian w strukturze (Kaw prawdopodobnie mnie poprawi/ochrzani jeśli się mylę), wszystko poza tooltipem/zdarzeniem kliknięcia na ikonę/dodawaniem nr telefonu jako kontakt (co już było i tak w planach) jest zaimplementowane. Poza tym to tylko kosmetyka listy + okna dodawania kontaktu (a i tu niewielka bo wystarczy umożliwić dodawanie nowego protokołu dla kontaktu z listy metakontaktu oprócz/zamiast już istniejących). Do API dodać linijkę PROTO_SUPPORTS_STATUS (coby komunikator wiedział czy po rozwinięciu pokazać linijkę dla danej ikonki) i voila ;)

Oczywiście jest to sporo roboty i nie zdziwię się jeśli nigdy się to nie pojawi, ale taka funkcja byłaby na tyle innowacyjna, że warto się nad nią zastanowić. Z pewnością zwiększyłoby to popularność komunikatora i wyznaczyłoby nowe kierunki rozwoju aplikacji IM. Zalety: więcej dotacji? Wady: dzieci neo (ale te może odstraszy konieczność instalacji skórek ręcznie ^^). Już teraz WTW jest idealną alternatywą dla wszystkich mainstreamowych komunikatorów jakie znam - komercyjne bije na łeb prostotą i lekkością, pidgina wszystkim poza przenośnością, mirandę łatwością konfiguracji i przejrzystością. Chętnie zobaczyłbym kolejny krok rozwoju ;)
« Ostatnia zmiana: Marca 29, 2010, 19:16:08 pm wysłana przez amras »

Offline temp

  • Narybek
  • *
Re: Inne podejście do kontaktów - taka większa propozycja...
« Odpowiedź #16 dnia: Marca 30, 2010, 09:47:23 am »
Do tego mała statystyka, póki co 5 na 7 osób wyraża pozytywne zainteresowanie taą funkcją.
+1

Takie rozwiązanie byłoby bardziej naturalne i wygodniejsze w obsłudze. W końcu nasz znajomy jest jedną osobą, co symbolizuje jedna pozycja na liście kontaktów, do której możemy przypisywać różne sposoby kontaktu i inne informacje. Przykładowo takie dane jak numer telefonu, czy dane osobowe jednej osoby obecnie mogą być rozsiane i dublowane po różnych kontaktach (dla każdego protokołu osobno), przez co ich edycja jest bardzo niewygodna. Natomiast w nowym rozwiązaniu wszystkie informacje znajdowałby się tylko w jednym kontakcie.

Offline zhvir

Re: Inne podejście do kontaktów - taka większa propozycja...
« Odpowiedź #17 dnia: Marca 30, 2010, 16:05:07 pm »
...a po eksporcie kontaktów na serwery poszczególnych sieci tracilibyśmy wszelkie dane... ^^
Chciałbym być zawsze niewinny i prawdziwy, chciałbym być zawsze pełen wiary i nadziei...

Offline amras

  • Narybek
  • *
Re: Inne podejście do kontaktów - taka większa propozycja...
« Odpowiedź #18 dnia: Marca 30, 2010, 16:19:56 pm »
A teraz jest inaczej? Mamy tylko możliwość sprawdzenia danych danego kontaktu które zostały wpisane do bazy + zapisanie lokalnie dodatkowych informacji. To jakby narzekać że np. klient poczty domyślnie nie synchronizuje dat imienin z bazą adresów na serwerze ;) Skoro protokół czegoś nie przewidział, to nie znaczy że ma czegoś nie być (patrz: zakładka ignorowanie i dodatkowe informacje we właściwościach kontaktu). Niby te dane też nam znikną po wysłaniu na serwer, a jednak się ich używa :)

Offline charfa

  • Junior Developer
  • Młodzież
  • *
Re: Inne podejście do kontaktów - taka większa propozycja...
« Odpowiedź #19 dnia: Marca 30, 2010, 17:09:33 pm »
Popieram! :)
Fajnie by było, gdyby kontakt był człowiekiem, a nie protokołem komunikacji. Dopiero w jego właściwościach można by dodawać jak się z nim skomunikować. Takie podejście jest bardziej naturalne i intuicyjne. Wszystkie wyżej wspomniane genialne pomysły też: opis dla protokołu pojawiający się w tooltipie po najechaniu na ikonkę protokołu, rozpoczęcie rozmowy na wybranym protokole przez dwuklik na ikonce - idealne rozwiązanie.

To że eksport na serwer nie zachowa tych danych to jest oczywiste, przecież teraz też dane o metakontaktach nie są eksportowane. Ale nie powinno to stać na przeszkodzie takiej reorganizacji.